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Netflix und Amazon Instant Video zur Primetime



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Benutzerebene 2
Glaubst du ich schau Netflix wegen der Stats? Ich beschäftige mich den ganzen Tag mit Netzwerkproblemen und habe absolut keine Lust darauf in meiner Freizeit. Aber wenn das Bild derzeit in der Primetime sauschlecht ist, dann stelle ich halt nicht irgendwelche Mutmaßungen an, sondern analysiere das Problem so genau wie es mir mit meinen Mitteln möglich ist. In diesem Thread wurden dann aber von verschiedenen Seiten so getan, als ob ich keine Ahnung hätte und da nervt es dann schon wenn man an der Frage sieht, dass sich der Gegenüber überhaupt nicht mit dem Problem auseinandersetzt, obwohl ich schon viele Stunden in die Analyse des Problems gesteckt habe.

Also ich habe absolut kein Problem auch Anfängerfragen zu beantworten, aber es nervt doch ein wenig wenn in einer Diskussion immer wieder Argumente gebracht werden die bei nähere Betrachtung nicht haltbar sind und dann stellt sich heraus, dass sich der Gesprächspartner eigentlich nicht mit der Materie beschäftigt hat.

Also nichts für ungut, aber das nervt halt einfach.
Benutzerebene 7
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petterr schrieb:Die Frage ist jetzt aber nicht ganz dein Ernst, oder? Ich meine jetzt diskutieren wir hin und her wer an dem Netflixproblem Schuld ist und dann kommt so ne Frage?
uuh Verzeihung ... ich guck Netflix wegen der Filme, nicht wegen irgendwelchen Stats.
Und ich hab Augen im Kopf, ich seh wenns nicht scharf ist, ob das nun 360p sind oder 540p is da egal ...

Nächstes mal google ich halt danach, wenn ich hier nur so schnippische Antworten bekomme 😛
Benutzerebene 1
Meine Frage ist eher warum sich A1 keine "Netflix-Box" ins eigene Netz stellt, dürfte sicher nicht unbekannt sein: https://openconnect.netflix.com/hardware/ oder https://openconnect.netflix.com/deliveryOptions/

Somit bleibt der Netflix Traffic im eigenen A1 Netz und man erspart sich den "teuren" Peering Traffic. Kann A1 hier was dazu sagen?

edit: Netflix peert auch am VIX: https://openconnect.netflix.com/peeringLocations/

Ist also nicht so das es keine Optionen geben würde und ich schätze eher das der Netflix Traffic noch steigen wird statt weniger 😉
Benutzerebene 2
Rasputin56 schrieb:

A1 stellt nur das equipment zur verfügung, und kann auch nur das bereitstellen, was die Örtlichen Gegebenheiten möglich machen.

A1 wird sicher nicht verantwortlich dazu sein, dass du zu Netflix oder Anderen eine störungsfreie Verbindung erhälst.
Das dürfte wohl auch ein schier unmögliches Unterfangen sein, den Kein Betreiber welcher art auch immer, kann einen Ungestörten Betrieb garantieren!.
Da würden alle Provider (Netzanbitter) mehr Zeit investieren müssen, damit jeder Nutzer (User) zu jeder Website ungestörten zugriff bekommt.

Sicher, du bist Kunde bei A1 ist klar, aber A1 ist sicher kein Kunde von Netflix!.
Sorry!, ist jetzt meine Ansicht dazu.

Also erstens mir ist klar, dass A1 nicht in der gesamten Pampas ultraschnelle Internetanschlüsse zur Verfügung stellen kann. Das ist aber in dem Fall überhaupt kein Thema, da mein Anschluß (letzte Meile) genug Kapazität für HD Netflix hat. Das können wir also schon mal abhaken.

Zum zweiten Punkt, bist du insofern im Irrtum, als dass genau das die Aufgabe eines Providers ist für seine Kunden einen Zugang zu den Diensten des Internets zur Verfügung zu stellen. Netflix ist dabei einer von vielen Contentanbietern zu denen A1 entweder direkt oder über einen Carrier seinen Kunden eine ausreichende Verbindung herstellen muss. Im Falle von A1 und Netflix ist kein externer Carrier von Nöten, da beide Anbeiter am VIX in Wien vertreten sind. Es steht A1 natürlich frei an einem beliebigen anderen Punkt an dem A1 vertreten ist (AMS-IX,DE-CIX, oder LINX-JUNIPER) mit Netflix zu peeren, oder überhaupt über einen Carriere mit Netflix Daten auszutauschen, aber dann sollte man halt nicht jammern, dass die internationalen Leitungen mit Streaming Content überfüllt werden. Meiner Meinung nach hat Netflix seine Hausaufgaben gemacht in dem es in jedem Land in dem Netflix verfügbar ist, dementsprechende Kapazitäten aufgebaut hat. Wenn du mal schauen willst, wie stark und groß die Infrastruktur von Netflix ist, dann wirf doch einfach mal einen Blick in die Peering Database https://www.peeringdb.com. Ich denke der Vorwurf, dass Netflix keine eigene Infrastruktur hat und nur schmarozt sollte dann wohl ausgeräumt sein.

Übrigens während wir diskutieren hat sich offenichtlich wieder etwas getan. Ich werde mittlerweile wieder über einen neuen Weg geroutet und bekomme zumindest derzeit sehr gute Werte. Bin dann mal neugierig wie es sich dann um 20:30 macht.
Benutzerebene 2
Die Frage ist jetzt aber nicht ganz dein Ernst, oder? Ich meine jetzt diskutieren wir hin und her wer an dem Netflixproblem Schuld ist und dann kommt so ne Frage?

Wenn du am Computer einen Film schaust, dann kannst du dir mit STRG+SHIFT+ALT+D diverse Statistiken einblenden. Wenn du auf der Playstation schaust, kannst du dir mit der "Select" Taste verschiedene Stats einblenden lassen. Es gibt noch jede Menge anderer Tastenkombinationen mit denen du Netflix beeinflussen kannst.

Grüße

Ralf

Edit A1_Hermann: Bitte um einen angemessenen Umgangston. Du sprichst hier mit anderen Community Usern, die sich freiwillig und ohne Bezahlung engagieren und wo es ihnen möglich ist Lösungen anbieten oder zur Klärung beitragen. Auch wenn du verärgert bist, wenn Netflix nicht so läuft, wie man sich das vorstellt bei deinem Anschluss im Moment, bitte das immer beachten
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Mal ne Frage: Wo seh ich das eigentlich bei Netflix?
Benutzerebene 3
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Im Moment wieder 2160 p
Abzeichen +9
chaco01 schrieb:
Da kannst du sicher sein, wenn es bei A1 hier irgend einen Angriffspunkt gäbe, würde das schon längst angezeigt worden sein.

Dass A1 nicht gerade hoch erfreut über Netflix ist, ist sicher keine Überraschung. Dass die alternativen Betreiber mehr Interesse daran haben und dadurch sich mehr für Streamingdienste einsetzen, sollte wohl auch klar sein.

Gruß
Christian


Sehe auch ich so!.



A1 stellt nur das equipment zur verfügung, und kann auch nur das bereitstellen, was die Örtlichen Gegebenheiten möglich machen.

A1 wird sicher nicht verantwortlich dazu sein, dass du zu Netflix oder Anderen eine störungsfreie Verbindung erhälst.
Das dürfte wohl auch ein schier unmögliches Unterfangen sein, den Kein Betreiber welcher art auch immer, kann einen Ungestörten Betrieb garantieren!.
Da würden alle Provider (Netzanbitter) mehr Zeit investieren müssen, damit jeder Nutzer (User) zu jeder Website ungestörten zugriff bekommt.

Sicher, du bist Kunde bei A1 ist klar, aber A1 ist sicher kein Kunde von Netflix!.
Sorry!, ist jetzt meine Ansicht dazu.
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Das könnte ungekehrt genau so sein und das würd ich schon eher vermuten.
A1 will ja einen eigenen Streamingdienst aufbauen. Das schmeckt Netflix sicher auch nicht gut.
Also mal für Engpässe sorgen und Statistiken veröffentlichen und den Gegner schlecht aussehen lassen.
Wäre genau so gut eine Möglichkeit.

Hier mal bei der RTR nachzufragen ist von daher sicher keine schlechte Idee.

Möcht an der Stelle aber schon nochmal nachfragen: Wieso schafft es Twitch das Routing selber anzupassen, wenn das angeblich nur der Provider kann?
Ach und was ist eigentlich mit YouTube? Da gabs auch mal Engpässe, die wieder behoben wurden.
Sein tuts halt so, dass YouTube auf der ganzen Welt Server hat und wenn ein ContentCreator ein Video hochläd, dann wird das danach auf alle Server weitergespielt, bis die ganze Welt bedient ist (hin und wieder dauerts halt bis dann 720p/1080p verfügbar wird dadurch). Das klappt bei YouTube halt tadellos.
Wenn also alle anderen das schaffen ... ?
Benutzerebene 7
Abzeichen +8
petterr schrieb:
Es hat halt auch immer ein gewisses Geschmäckle, dass es ausgerechnet bei denen beiden Providern Probleme im Bereich Streaming gibt, die selber in diesem Bereich (Fernsehen) ein Angebot haben. Ich muss mal schauen, ob es in diesem Bereich eine Möglichkeit gibt den Sachverhalt mal von der Regulierungsbehörde prüfen zu lassen.
Da kannst du sicher sein, wenn es bei A1 hier irgend einen Angriffspunkt gäbe, würde das schon längst angezeigt worden sein.

Dass A1 nicht gerade hoch erfreut über Netflix ist, ist sicher keine Überraschung. Dass die alternativen Betreiber mehr Interesse daran haben und dadurch sich mehr für Streamingdienste einsetzen, sollte wohl auch klar sein.

Gruß
Christian
Benutzerebene 2
Rasputin56 schrieb:
Sorry, aber das ist wohl zu einfach einen Provider zu unterstellen, dass Ihr System nicht in ordnung ist, nur weil ein zugang über diesen zur Nutzung eines anderen dienstes nicht reibungslos funktioniert!.:S
Warum Liwest oder Cablelink nicht diesen Kniefall haben, liegt möglicherweise daran, dass diese eher verhältnismässig kleine Kabelbetreiber sind (Vermute ich mal).

Einen Kabel Anschluss kann man auch schwer mit einem DSL-Anschluss vergleichen, da sind Welten dazwischen, was die Bandbreite betrifft (auch meine Vermutung).


Nicht Böse sein, aber es ist genau die Aufgabe eines Providers für seine Kunden (das bin ich und nicht Netflix) eine ordentliche Verbindung zu den Contentanbietern (Google, Netflix, Amazon usw.) herzustellen. Dafür zahle ich nämlich. Ich wäre auch gerne bereit mehr zu bezahlen, falls A1 für das derzeitige Entgelt keine ordentliche Anbindung zur Verfügung stellen kann, leider wird dies derzeit aber von A1 nicht angeboten.

Das mit den Bandbreitenunterschied zwischen DSL und Kabel ist ebenfalls völlig irrelevant, da der Flaschenhals bei Streaming derzeit nicht die letzte Meile ist, sondern im Backbonebereich liegt.

Es hat halt auch immer ein gewisses Geschmäckle, dass es ausgerechnet bei denen beiden Providern Probleme im Bereich Streaming gibt, die selber in diesem Bereich (Fernsehen) ein Angebot haben. Ich muss mal schauen, ob es in diesem Bereich eine Möglichkeit gibt den Sachverhalt mal von der Regulierungsbehörde prüfen zu lassen.
Benutzerebene 3
Abzeichen +1
Habe das Problem mit Netflix auch seit ca. November, im Moment scheint ein neuer Tiefpunkt erreicht zu sein (Streams < 480p), vor November 2160 p. Habe schon bei Netflix und A1 angerufen. A1 hat meine Bandbreite reduziert, mit dem selben Ergebnis bei Netflix. Habe die Bandbreite daher wieder anheben lassen. Netflix redet sich auf den Provider raus.
Abzeichen +9
petterr schrieb:Ah ja Rasputin und warum haben dann andere Provider wie Liwest und Cablelink kein Problem? Der Flaschenhals liegt im Bereich von A1.
Sorry, aber das ist wohl zu einfach einen Provider zu unterstellen, dass Ihr System nicht in ordnung ist, nur weil ein zugang über diesen zur Nutzung eines anderen dienstes nicht reibungslos funktioniert!.:S

Warum Liwest oder Cablelink nicht diesen Kniefall haben, liegt möglicherweise daran, dass diese eher verhältnismässig kleine Kabelbetreiber sind (Vermute ich mal).

Einen Kabel Anschluss kann man auch schwer mit einem DSL-Anschluss vergleichen, da sind Welten dazwischen, was die Bandbreite betrifft (auch meine Vermutung).
Benutzerebene 7
Abzeichen +8
Ist irgendwie ganz einfach. Wenn alles andere funktioniert nur eben das eine nicht, ist es schwer nachzuvollziehen warum der Fehler woanders sein soll.

Es kann schon sein, dass A1 die Möglichkeit hätte die Verbindung zu verbessern. Wird halt Geld kosten, das niemand bezahlen will.
Benutzerebene 2
Ah ja Rasputin und warum haben dann andere Provider wie Liwest und Cablelink kein Problem? Der Flaschenhals liegt im Bereich von A1.
Abzeichen +9
...sag ich doch das es nicht an A1 liegen kann (warum auch).

Wenn Netflix zu "Stoßzeiten" einen Flaschenhals hat, können die Provider am wenigsten dafür!.
Da müssen die darauf achten, die Nötige Bandbreite (Serverkapazität) bereit zu stellen um dem voruzbeugen!.
Benutzerebene 2
Das Argument mit den Kuhdörfern ist relativer schwachsinn, da Anschlüsse mit 5 Mbit/s wohl doch nicht einen Durchschnittswert von 2 Mbit/s senken können. Das ist schon rein von der Mathematik nicht möglich.

Andere Provider ausser vielleicht UPC haben eben genau diese Probleme nicht, oder hast du schon irgendwo jemand gesehen, der sich jemand beschwert hat über Liwest oder Cablelink im Zusammenspiel mit Netflix? Die Provider wo es gut funktioniert haben entweder einen Cache im eigenen Netz oder peeren am VIX.

Bezüglich deinen Messungen liegt es eben schon an A1, da A1 ja das Routing festlegt, wie sie zu den diversen Streaming Servern kommen. Übrigens das einfachste wäre, wenn A1 mit Netflix in Wien peeren würde, dann hätten sie nämlich das Problem elegant an Netflix deligiert und Netflix wäre für den Traffic verantwortlich. So machen es die Provider die keine Probleme haben.

Es stimmt auch nicht, dass Netflix keine eigene Infrastruktur hat, viel mehr ist es so, dass Netflix praktisch an jedem größeren Internetknoten der Welt eine eigene Infrastruktur betreibt. Das kannst du gerne im Internet in der Peering DB nachlesen. Da steht auch ganz genau beschrieben, dass sich in gewissen Grenzen die Provider aussuchen können von welchen Servern ihre Kunden die streams erhalten.
Benutzerebene 7
Abzeichen +8
Hallo 

Trau keiner Statistik, die du nicht selber gefälscht hast!

Gruß
Christian
Benutzerebene 7
Abzeichen +8
Hallo 

Gratulation zu diesem Beitrag! 😉 Dass was du schreibst gilt aber auch für andere Bereiche.

Zuerst stürzt man sich auf die billigsten Angebote und wenn alles zusammen bricht, weil eben der Service auch was kostet, sucht man sich den nächst gelegenen "Sündenbock", den man halt noch physisch findet.
Wie halt A1.:@

Dass eben die Hauptursache die "Geiz ist Geil" Mentalität ist, wird schon mal ignoriert.:( Weil man dann sich ja selber an der Nase nehmen müsste.

Gruß
Christian
Benutzerebene 7
Abzeichen +9
Die "Statistik" kommt von Netflix.

Bitte mal darüber nachdenken.

Randgebiete (kleine "Kuhdörfer") wo nur 5 mbits möglich sind und z.B. ein Kabelbetreiber gar nicht anbietet werden da auch in den Mittelwert mit eingerechnet. Das drückt bei A1 den Wert nach unten.
Und es gibt/gab sogar ne Statistik von Netflix, wo Provider angeführt wurden, die nur mobiles Internet anbieten und natürlich weit oben waren. Das ist das Spiel mit dem Feuer, wenn die Leute die Statistik sehen, meldet natürlich jeder sowas an und dann guck ich mir die Statistik nochmal ein Jahr später an, wenn das Funknetz aufgrund der Last zusammen bricht.

Andere Provider haben genau dieselben Probleme mit Netflix, steht ja sogar hier im Thread als Kommentar von jemanden.

Und dazu kommt meine Messung, siehe auch vorher: Ich hab über die selbe A1 Leitung einmal ne schlechte Qualität und nur weil ich ne andere Route nehme plötzlich ne super Qualität. Also liegt das Problem mal sicher nicht an A1.

Das Problem ist blöd gesagt ne Autobahn, die zu Stoßzeiten verstopft ist.

Netflix weiss von dem Problem bereits seit 1,5 Jahren, ebenfalls hier in der A1C nachzulesen, tut aber nix dagegen, im Gegenteil, sie schieben das Problem an die Provider ab, oder warum glaubst du macht sich Netflix die Mühe so eine tolle Statistik zu veröffentlichen. Was steckt denn da dahinter, muss man sich fragen?
Einzig und alleine, dass sie das Problem von sich wegschieben müssen. Mal ne Frage, wie gehts Netflix AT oder DE eigentlich, machen die zuwenig Kohle? Würd das alles recht gut erklären find ich.
Wo steht nochmal die Aktie gerade? Is doch ziemlich eingesackt, was ich mitbekommen hab ...

Twitch hat das damals ganz einfach gelöst, indem sie die AT User auf nen anderen Server geleitet haben und plötzlich hat es wieder funktioniert. Netflix??
Im Gegenteil, die bekämpfen auch noch die VPNs, damit man nicht mal mehr die Möglichkeit hat, ne andere Route zu wählen.

Und dann kommt natürlich der Vorschlag von Netflix, der Provider soll Hardware kaufen von denen ... Die Überschrift lautet "Wie die Netzneutralität versagt".

Da bauen die Provider die Leitungen in ganz Europa und sonst wo, haben also die ganzen Kosten, dann kommt so ein Content-Anbieter her, der ohne diese Leitungen gar nicht existieren würde, und will dann auch noch Geld von den ISPs, damit der Content von denen, über die Leitungen, welche der ISP gebaut hat und instandhalten muss, flüssig gestreamt werden kann???

Das werden spannende Jahre in der nächsten Zeit, So Zeugs wie Netflix sprießt aktuell aus dem Boden wie Gras, sind richtige Cashcows, aber dass das Leitungsnetz das erstmal aushalten muss, interessiert sie allesamt kaum. Sie verursachen die Probleme, wollen aber selber nichts zur Lösung beitragen.

Das wird nicht lange funktionieren.
Benutzerebene 2
Nun ich gehe nicht davon aus, dass das Problem an Netflix liegt, da andere Provider ja zur selben Zeit keine Probleme haben. Du musst dir nur mal die Primetimestatistik von Netflix anschauen, da sieht man doch ganz genau, dass A1 in den letzten Monaten große Probleme bei der Anbindung an den Netflixknoten hat, während andere Provider gleichgeblieben sind.

Ich meine die Statistik spricht für sich selbst:

Abzeichen +9
Hallo 

Eines ist mir jetzt nicht ganz klar, denn du schreibst das du bei Anderen aktivitäten die Volle Bandbreite nutzen kannst, jedoch bei "Netflix" nicht!.

Das Hört (List) sich für mich so, als das das Problem bei "Netflix" liegt und nicht bei A1.
Für mich list sich das so, als ob Netflix mit seinen Serverkapzitäten wohl an Ihre grenzen stossen, wodurch Ihre Bandbreite in die Knie gehen, da zu viele auf einmal draufgreifen wollen.

Beispiel:
Ist ja wie bei Downloads, wenn zuviele auf einmal auf den gewissen Server zugreifen wollen, geht die Bandbreite auch in die Knie, egal ob man jetzt 16, 30,50 oder 100 oder mehr Down hat, da rasselt die Geschwindigkeit in den Keller!.

Anders würde es sein, wenn du generell Bandbreiten Einbrüche hast, dann dürfte an der Zuleitung wohl ein "Knoten" sein.

(Ist jetzt mal eine Vermutung meinerseits).
Benutzerebene 2
So habe gerade den Anruf von A1 bekommen und leider hatte die Dame am Telefon absolut keinne Anhnung von Netzwerktechnik. Sie wollte wieder bei meiner Leitung herumdoktoren, obwohl ich ihr immer wieder gesagt habe, dass ich ein Problem an meiner Leitung ausschließen kann, da andere Dienste in der Zeit wo Netflix extrem schlecht geht, problemlos gehen. Das heißt, ich komme bei Downloads auf meine volle Bandbreite von ca. 5 Mbit/s während Netflix nur auf ca. 0,5 Mbit/s kommt. Auch meine Einwände, dass A1 das absolute Schlußlicht in den Netflixproviderstatistiken ist, hat sie einfach weggewischt und gesagt, dass sie absolut nichts machen kann. Meine Bitte, dass Problem zu eskalieren und an einen Techniker weiterzuleiten hat sie nur kommentiert, dass sie mein Feedback weiterleiten könnte ich aber mit keiner Reaktion rechnen sollte. Da kann man als langjähriger Kunde von A1 wirklich aus der Haut fahren. Warum gibt es bei A1 keine Eskalationspfade mit dem man so ein Problem lösen kann?
Benutzerebene 2
Leider habe ich auch von Seitens A1 auf meine Kontaktaufnahme noch keine Reaktion bekommen. Warte jetzt noch bis Freitag und dann werde ich nochmal bei A1 urgieren.
Benutzerebene 1
Die letzten Tage waren leider auch nicht besser. Ab 19 /20 Uhr geht die Datenrate massiv runter bei Netflix, steam geht aber zb noch mit fullspeed. Heute sogar öfter mit mehreren bufferpausen bzw sd qualität.

A1 müsste ja zumindest wissen ob es an ihnen liegt oder dem upstream zu netflix. Werde auch noch via VPN von einem tele2 zugang versuchen. Eine Info seitens A1 wäre schon nicht schlecht.

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