TG 588 mit Fritzbox 3490


Hallo
Um eine höhere LAN- und WLAN-Kapazität zu erreichen habe ich mir vor wenigen Tagen eine "Fritzbox 3490" gekauft die ich zuerst auch als Modem genutzt habe. Damit kam ich auch ins Internet. hatte aber zeitweise Verbindungsabbrüche bei der DSL-Leitung. Aufgrund einer recht instabilen DSL-Leitung wurde mir daher vom Telekom-Support empfohlen nicht die Fritzbox sondern das Postmodem als Modem zu verwenden da dieses angeblich besser mit instabilen Leitungen zurecht kommt. Leider funktioniert das Zusammenspiel der Fritzbox mit meinem Post-Modem (technicolor TG 588v) bisher aber nicht und ich bekomme keine Internetverbindung 😞 Folgendes wurde bereits durchgeführt bzw. von mir getestet:a) Das Postmodem wurde durch den Support in den sog. "Single-User" Modus geschaltet.b) Das Post-Modem hat eine stabile DSl-Verbindung Auf Seiten der Fritzbox:c) Test wie von AVM in einer Doku "FRITZ!Box für Betrieb mit anderem Router (z.B. IAD) einrichten" beschrieben mit "weitere Intenetanbieter", "Externes Modem oder Router" und "vorhandene Internetverbindung nutzen" --> Keine fehlermeldung, aber keine Internet-Verbidung d) Test mit "weitere Intenetanbieter", "Externes Modem oder Router" und "Internetverbindung selbst aufbauen": --> Fehlermeldung "Die Prüfung der Internetverbindung ist fehlgeschlagen. Der Internetanbieter antwortet nicht auf PPPoE-Pakete. Wiederholen Sie den Test zu einem späteren Zeitpunkt. " e) Test mit Anbieter "mit "Intenetanbieter A1" und "Über ein externes Modem": --> Fehlermeldung "Die Prüfung der Internetverbindung ist fehlgeschlagen. Der Internetanbieter antwortet nicht auf PPPoE-Pakete. Wiederholen Sie den Test zu einem späteren Zeitpunkt. " Dazu rmeine Fragen:1) Ist es wirklich empfehlenswert nicht die Fritzbox als Modem zu verwenden sondern das TG588 ? Das erkauft man sich ja durch einen Mehraufwand an Geräten und Admin-Aufwand.2) Wie schaffe ich es, daß die beiden Geräte zusammen arbeiten ? Was muss ich wo konfigurieren ?LG Wolfgang

51 Antworten

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hallo,

nat bleibt nat
im endeffekt hast bei nat keine öffentliche ip im lan bzw. am wan port vom zweiten router sondern eine private
wenn dann muss man nat quasi 'umgehen'
du meinst wohl exposed host bzw. dmz (eigentlich nicht der richtige begriff) bzw. das was ich halt eben gerade angesprochen habe (dhcp spoofing)
'öffentliche ip adresse einer verbindung einem gerät zuweisen'
soweit ich mich erinnern kann heisst das übrigens bei allen tg/st routern von thomson so
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Ich dachte an echtes Nat. Habe dazu mal eine Einstellung im st608 gesehen. Ich schaue zuhause dann nach was das genau ist.LG jo
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hallo ,

du sprichst von dhcp spoofing
geht mit dem tg nicht bzw. nur bis zur zwangstrennung seitens a1 (24h intervall) und dann gibt es das erste problem
die neue öffentliche ip adresse wird nicht übernommen bzw. beginnt zu wandern ... wenn es blöd hergeht bekommt ein anderes gerät diese ip adresse
beim tg heisst das übrigens 'öffentliche ip einer verbindung einem gerät zuweisen'
sollte gehen und man braucht auch a1 nicht dazu
aber wie gesagt ... geht halt nur einen tag lang und dann muss man das procedere manuell wiederholen
also nicht wirklich brauchbar

man könnte einen workaround machen ... erfordert aber vollzugriff
allerdings mit der aktuellen firmware (10.5.4.w) nicht möglich
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Ich weiß es nicht ob es mit dem TG geht aber manche Modems können die von einer IP zur anderen Machen. Somit wird aus einer öffentlichen IP wie 123.0.0.21 die ip 10.0.0.1 , somit liegen alle Ports an der FB (eigentlich die öffentliche IP getarnt als Private). Beim TG588 müsste es von der Telekom aus gemacht werden damit es geht. Bei anderen modems geht das über eine INI oder telnet.LG Jo
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hallo 

nachtrag
habe kurz nachgelesen
die fb hat zwei mögliche zusätzliche betriebsarten
ich denke das der ip-client modus eh nur der bridge mode ist
es gehen dann aber viele funktionen der fb nicht mehr
Die Sicherheitsfunktionen der FRITZ!Box (z.B. Firewall, Kindersicherung), der Online-Zähler, der Gastzugang sowie alle Funktionen, für die eine öffentliche IP-Adresse benötigt wird (z.B. MyFRITZ!, Portfreigaben und eingehende VPN-Verbindungen), stehen im IP-Client-Modus nicht zur Verfügung.
vorteil kein zweites netz und einfacher für dich zu konfigurieren
das tg verwaltet den rest

wenn man die fb als router benutzen will
also als nat router im ip modus und nicht ip-client modus wie ich irrtümlich angegeben habe
dann muss man 'internetverbindung selbst aufbauen wählen'
da die einwahl nicht geht muss man 'zugangsdaten werden nicht benötigt' wählen
und in folge ip adresse manuell festlegen ... empfohlen
alles so einstelle wie schon geklärt
mit allen nachteilen von doppelnat
die fb hat zwar auch keine öffentliche ip aber z.b. gastzugang und vpn sollten trotzdem gehen

diese verschiedenen modi (ip-client oder nat) bestimmt man beim konfigurieren der betriebsart
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hallo,

wenn dann musst du das netz umstellen
nicht nur den bereich
also z.b. auf das netz 192.168.0.0/24 wechseln am tg oder auf der fb (bzw. nutze halt das default netz der fb)
das tg selbst ist dann z.b. über 192.168.0.138 erreichbar

kann auch leicht sein das diese umstellung am tg nicht klappt
die aktuelle firmware des tg ist diesbezüglich schrott
normalerweise muss man den dhcp server abdrehen vor der umstellung
kann man aktuell nicht (a1 sperrt ja alles) also geht das wahrscheinlich auch nicht

wenn es nicht geht das netz an der fb umstellen

wenn die fb router spielt bzw. nattet (deswegen auch doppelnat da der a1 router auch nattet)
erfordern die regeln ein zweites netz

und zur portweiterleitung am tg
die zuweisung einer definition zum gerät bzw. einer ip adresse findet nicht in diesen dialog (bild von dir) statt
habs es schon geschrieben wo das zu machen ist

wenn du kein zweites netz willst
dann musst die fb als bridge konfigurieren
die zweite variante von der ich anfangs gesprochen habe

und ddns funkt am zugangsrouter verläßlicher wie auf einem internen gerät
kann auch so funktionieren ... überlaße ich dir
ist ja nix festgeschrieben ... nur eine empfehlung
OK, dass "Lokal Network" Klickable ist hatte ich nicht gemerkt.
Habe jetzt den DHCP-Bereich von 200-253 angegeben also 10.0.0.200 - 10.0.0.253 bei der TG - siehe Screenshot. Welche IP-Adresse bekommt die Fritzbox dann zugeweisen ?

Portweiterleitung: "die muss dann auf die ip der fb zeigen" Du meinst auf die IP-Adresse der FB, oder ?
Wollte jetzt bei dem Formular aus dem Screenshot im ganz rechten Feld die Ip-Adresse der FB (10.0.0.1) eingeben. Der Eintrag ist aber zu lange und wird nicht angenommen. Was stimm da nicht ?

DDNS: Warum muss ich DDNS einstellen ? Da gehts ja darum, dass ich von aussen stehts auf meine täglich ändernde IP-Adresse zugreifen kann. Das macht bis jetzt mein NAS. Oder kommt das zukünftig nicht mehr durch ?

Wie verbinde ich letztendlich die FB als IP-Client mit der TG ?
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hallo,

du musst auf jeden fall bei einem router das netz umstellen
sonst geht das ganze nicht
ob tg oder fb ist dir überlassen

netz umstellen beim tg unter
Heimnetzwerk -> Schnittstellen -> LocalNetwork -> Konfigurieren

ddns unter
Weitere Funktionen -> Dynamischer DNS

die definition der portweiterleitung am tg passt schon so
die muss dann auf die ip der fb zeigen
die zuweisung auf das gerät im zweiten schritt machen unter 'Gemeinsame Nutzung von Spielen und Anwendungen'

die weiterleitungen auf der fb bleiben so wie gehabt
dort kannst dann z.b. auch die port-umlenkung machen
wenn du das netz auf der fb umstellst muss hat die ip adressen anpassen
Ich suche mich beim TG schon wieder zu Tode 😞 Übersichtlich ist ja wirklich anders, da ist die FB um längen besser, das ganze dann ohne Hilfe-Funktion...

Wo konfiguriere ich am TG das ddns und stelle auf ein anderes Netz ? Dachte mir bei der TB auf 10.10.0.0 - 10.10.0.x zu stellen. Dann lasse ich bei der FB die Adressen 10.0.0.1 - 10.0.0.x

Zur Portweiterleitung noch:
Ich leite bisher auf der FB z.B. den externen Port 44367 auf den internen Port 443 auf die IP-Adresse 10.0.0.11 des SAT-Receivers weiter.
Wie muss ich die Felder (siehe Screenshot) einstellen wenn die FB weiter 10.0.0.1 hat und der SAT-Receivers auf 10.0.0.11 bleibt. Stehe da auch an.
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hallo ,

bitte gib der fb wan-seitig eine fixe ip (außerhalb des dhcp pools des tg)
schalte das tg um auf ein anderes netz wenn du auf der fb lan-seitig das 10er netz beibehalten willst
und konfiguriere ddns am tg

die portweiterleitungen musst sowieso neu machen am tg
nennt sich 'gemeinsame nutzung von spiele und anwendungen'
vor der zuweisung 'neues spiel oder anwendung erstellen' auswählen
bitte nicht die benutzerdefinierte option wählen (geht nicht)
und ja, alle portweiterleitungen am tg müssen auf die ip der fb zeigen
erst auf der fb macht man die portweiterleitungen auf die geräte
Der Resetknopf hat beim 2. Versuch gewirkt und "Always on" ist eingestellt.
DynDNS habe ich über mein NAS (Synology) aktiviert, sollte am Modem nicht notwendig sein.

Bisher hat die Fritzbox eine IP-Adresse 10.0.0.1 und meine Endgeräte die IP-Adressen 10.0.0.2 bis 10.0.0.40. Das würde ich gerne so beibehalten, sonst muss ich viele verweise ändern. Wie konfiguriere ich dazu die beiden Modems am besten ?

Vielleicht bin ich jetzt schon blind, aber wo konfiguriere ich beim TG die Port-Weiterleitungen ?
Muss ich da gleich die IP-Adresse des Endgeräts (z.B. NAS) angeben oder alle in Richtung IP-Adresse der Fritzbox weiterleiten ?
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Hallo,

voice over broadband ist nicht der richtige modus
falls kein mu sichtbar
ein reset via reset knopf sollte wirken
länger drücken bis dem ding kurz die lichter ausgehen sollte auf mu schalten
sorry, das war früher so
man sollte einen werksreset per webinterface button durchführen
A1 WLAN Box -> Konfiguration -> Zurücksetzen -> Farbriks Reset (MultiUser)

neben den portweiterleitungen auf die fb
ddns und 'always on' am tg konfigurieren
'always on' kannst übrigens selbst umstellen ab der 10.5.4.w firmware
A1 WLAN Box -> ppp-Verbindungsmodus -> 'Bei Bedarf' ausschalten
@Rasputin56: Ja, der Anschluß ist bei mir Zuhause.
Kein Problem, für mich zählt der Wille. Und Du hast Dich sehr engagiert.

Werde mir überlegen ob ich mir den Aufwand antue 2 Modems zu warten (dopplete Portweiterleitung etc.).
: Reicht es das TG mit dem Superuser "Telek0m" auf Multi-User umzustellen ? Kann unter "A1 WLAN Box" / "Konfiguration" nur von "Single User" auf "Voice Over Braodband" umstellen. Der Name dieses Modus klingt nicht wirklich passend. Oder brauch ich wieder den kostenpflichtige A1-Hotline ?

Muss ich beim A1-Modem sonst noch was konfigurieren (ausßer später die Port-Freigaben ) um es so wie von Dir beschrieben nutzen zu können ?

Danke für Eure Ratschläge !!!
Wolfgang
@rwhlive: Danke für die Klarstellung

Rasputin56: Beiliegned nochmals die beiden Screensots von meinem A1-Modem. Du siehst ich habe einen ADSL-Anschluß (Pots)

LG Wolfgang
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hallo ,

du warst ja behilflich
die konfig als ip client kann er ja nehmen
nur muss er das a1 modem auf mu stellen

würde dann aber die fb nicht auf dhcp stellen sondern der fb eine fixe ip geben
z.b. 10.0.0.100 u. dns u. gateway 10.0.0.138
oder besser eigene freie dns
fixe/statische ip ist später wichtig wegen den portweiterleitungen da sich die ip nicht ändern soll
Abzeichen +9
rwhlive schrieb:hallo @Wolfgang4600 einen vdsl anschluss hätte würden wir hier nicht diskutieren
und bilder von seinen anschluss hat er schon gepostet




OK, hast mich überzeugt, habe mir die Screenshot nochmal angesehen, alledings zeigt die A1-Modem Oberfläche etwas Anderes als bei meinem!.
Damit nehme ich zur Kenntniss, dass  "scheinbar" nur einen ADSL Verfügbar hat, was natürlich in dieser von mir genannten Konstelation nicht zu Konfigurieren ist (Sorry).:(


Andere Frage:
Ist der Anschluss bei dir zuhause?, der (ITU) Begriff iritiert mich etwas!.
Wenn keine !VDSL" Option Möglich, verfahre in etwa wie es  vorschlägt.
Tut jetzt etwas leid, dir nicht wirklich behilflich gewesen zu sein!.:(
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hallo ,

wenn a1 einen adsl anschluss schaltet (technisch bedingt) muss das das a1 modem eine adsl verbindung herstellen
das hat nichts mit wollen zu tun ... ist technisch bedingt und suggeriert wird da nichts
und es gelten die regeln für diese verbindung
eine einwahl macht das a1 modem nur im mu modus ... auch ein fakt
nimm bitte einen ratschlag an von jemanden der sich seit jahren mit a1 anschlüssen beschäftigt

wenn  einen vdsl anschluss hätte würden wir hier nicht diskutieren
und bilder von seinen anschluss hat er schon gepostet
er hat adsl und damit auch das problem
Abzeichen +9
Scheind so das ich eine Vdsl Leitung habe (zumindest sugeriert mir das A1-Modem so), dass du ja auch hast.
Mach mal einen Screenshot von der A1-Modem Oberfläche, ob bei dir unter "vdsl verbunden" auch steht?!.


Habe auch nirgens erwähnt, dass das A1-Modem keine Verbindung haben darf zum Netz.
Das sollte die voraussätzung sein um eine Konfiguration abschliessen zu können.:D
Abzeichen +9
Wenn die Fritzbox "nur" als Router dient, sind auch keine A1 Daten einzutragen!.
Vermute mal das der A1-Mitarbeiter meinte, dass alle Aktionen danach über den Fritzbox Zugriff erfolgt, und nicht über die Oberfläche des A1-Modems (Habe ich aber schon erwähnt).

Versuche nochmal nach der Schritt für Schritt Dokumentation von mir zu gehen, er wird klappen.

Nochmal zur Erinnerung; Die Fritzbox ist kompatible mit VDSL das das A1-Modem TG588v beherscht.
Da muss man keine Anderen Optionen welcher Art auch immer einstellen.



Wenn die Fritzbox nicht mit VDSL will (deiner Meinung nach), warum konnte ich diese ohne Probleme zur Zusammenarbeit mit dem TG588v überreden?.
EDIT:
Rasputin56:
Genau diese Schritte habe ich ja gemacht. Die beiden Modems hatte ich zuvor nur neu gestartet um keine Altlasten zu haben.
Du hast wohl eine vdsl-Leitung, oder ? Ich habe adsl !
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hallo  und ,

das a1 modem muss in diesen fall unbedingt auf mu gestellt werden

nochmal
wenn das a1 modem im su ist gibt es kein dhcp
und das a1 modem stellt nur die dsl verbindung her
da niemand die internet verbindung herstellt (keine einwahl) geht das nicht
und da die fb kein pptp kann geht auch keine einwahl
also muss der a1 router einwählen (=mu)
Abzeichen +9
Wolfgang4600 schrieb:@rwhlive: Danke für den Hinweis.
D.h. ich müsste das A1-Modem wieder in den Multi-User stellen und dann würde das so funktionieren wie wir das zuvor probiert haben und damit das A1-Modem als Modem fungieren und die Fritzbox als Router ?

Nein, musst du nicht, du darfst nur das A1-Modem nicht abschalten, da die Fritzbox diese zur Anbindung benötigt.
Die Fritzbox auch nicht abschalten, jedoch nicht mit dem Internet verbinden, bevor die Einrichtung abgeschlossen ist.

Beispiel:
Beide Modems müssen aktiv sein (nicht ausgeschaltet).

A1-Modem verbunden mit dem DSL (Dose), und Netzwerk Kabel an Lan 1.
A1-Modem: die Wlan Funktion muss Deaktiviert sein.
Fritzbox mit Netzwerk Kabel verbunden mit dem PC an Lan 2.
Fritzbox mit Netzwerk Kaben "noch" nicht verbinden an Lan 1.
Fritzbox mit Netzwerk Kabel an Lan 1 verbinden, wenn aufgefordert.
Wenn alles Korrekt eingestellt ist, durchläuft es den Internet Zugriff Test und der Balken wird Grün.

Das Ganze läuft über "DHCP", und muss nichts nachträglich konfiguriert werden.
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hallo ,

das tg kann adsl und vdsl
siehe screenshots von  von der dsl verbindung vom tg
er hat adsl ... konkret adsl2+

und 
da du adsl hast geht nur der ip client modus an der fb (=doppelnat)
was bedeutet das man die fb als router (ohne öffentliche ip) und das tg als router und modem (multi user) konfiguriert
portweiterleitungen an beiden routern usw.
wie schon von mir angeführt
Abzeichen +9
rwhlive schrieb:hallo,

wenn man bei adsl das a1 modem auf su schaltet muss der eigene router dahinter via pptp einwählen
das ist so und ihr werdet das auch xx mal in in den foren finden ... ist einfach ein fakt
pptp kann die fb nicht
hat nichts mit den a1 modem zu tun ... ist bei allen a1 adsl anschlüssen so

@Wolfgang4600
wenn man die fb als ip client konfiguriert (=doppelnat) so wie du das jetzt machst muss das a1 modem unbedingt im mu (= multi user) betriebsmodus sein


...nur das A1-Modem TG588v, nutzt die Vdsl und nicht adsl.
Habe das Selbe A1.Modem zuhause, und konnte die Fritzbox ohne Probleme als Router zum TG588v nutzen!.
Die Fritzbox ist mit "VDSL" als Router zum dsl-Modem kompatible, sonst hätte ich diese nicht verbinden können.

Also was ist deiner Meinung nach falsch?.
rwhlive: Danke für den Hinweis.
D.h. ich müsste das A1-Modem wieder in den Multi-User stellen und dann würde das so funktionieren wie wir das zuvor probiert haben und damit das A1-Modem als Modem fungieren und die Fritzbox als Router ?

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